ПОСИДЕЛКИ В «ПРЕЗИДЕНТ-ОТЕЛЕ». ЖАЛЬ, БЕЗ ТАЙВАНЬЧИКА

Аминов любил показать свою «крутизну». Собирал своих единомышленников в элитарном «Президент-отеле», там обговаривали детальный план действий. Лица те же: сам будущий президент, его потенциальные заместители Кавазашвили, Радионов... Все бы хорошо, да вот смутило меня одно немаловажное обстоятельство. На избирательную кампанию требовались деньги, и немалые. Тут Кавазашвили и проронил: а почему бы не привлечь в качестве спонсора... Тайваньчика?! У скандально известного бизнесмена и мецената, по мысли Анзора Амберковича, денег куры не клюют. Неважно, что они подчас дурно пахнут, в борьбе с «монстрами» типа Фурсенко все методы и средства хороши. Вот такие «деятели» буквально рвались во власть футбольную. Аминов попытался разубедить старшего коллегу: мол, у Тайваньчика ныне денег немного, не стоит его беспокоить.

Чем завершились выборы, всем известно: несмотря на титанические усилия Колоскова по агитации региональных футбольных начальников,

Аминов проиграл, что называется, в одну калитку. Президентом стал, по сути, назначенный Кремлем Фурсенко. Наверное, вам все-таки небезынтересно узнать, что предлагал российскому футболу человек с узбекскими корнями. Думаю, и на своей малой родине Аминов вряд ли котировался бы в руководители тамошней футбольной федерации, слишком сомнительна, на мой взгляд, его фигура. Тем паче не было шансов у него в России.

Я беседовал с ним пару-тройку раз, записал объемное интервью. Не удивлюсь, если какие-то моменты в этой беседе вам даже понравятся. Однако стоит, по-моему, отнестись с изрядной долей скепсиса, может быть, даже сарказма к данным словесам. Ведь сотрясать воздух — не дело делать. Только слова мало кого убеждают, разве что завзятых простаков. Естественно, беседовали мы еще до ухода со своего поста наставника сборной страны, голландца Гуса Хидцинка, которому Аминов тоже посвятил несколько искрометных абзацев.

— Вообще положение более чем странное, если говорить конкретно о сборной и ее главном тренере, — считает Алишер Анатольевич. — Ни планов работы Хиддинка, ни мало-мальских отчетов от него не дождетесь. Собственно, с голландского тренера, видимо, никто и ничего не спрашивал. Раньше наставники национальной команды хотя бы записи вели в так называемом «судовом журнале», какие-то наработки после себя оставляли преемникам. Здесь этим даже не пахнет.

И с какой, спрашивается, радости Хиддинку платили бешеный гонорар в 10 миллионов евро? Почему-то наставнику испанцев — на минуточку, чемпионов Европы — Луису Арагонесу положили 1 миллион 500 тысяч, тренер итальянцев Роберто Донадони удостоился 1 миллиона 400 тысяч евро. Они что, в десяток раз уступают в квалификации Хиддинку?

— Простите, но деньги главному тренеру российской сборной платил фактически Роман Абрамович. Казна наша, вероятно, от этого не оскудела...

— Полагаю, как раз и надо прекращать недостойную практику финансирования национальной команды олигархом, увлеченным на данный момент футболом. Труд того же тренера, кем бы и откуда он ни был, должен все-таки оплачиваться из реальных возможностей страны. И отчитываться такой специалист за результат обязан перед РФС.

А то мы сейчас слышим от агента Хиддинка: великий-де тренер сможет продолжить работу в России, если, мол, поймет, как будет развиваться футбол в стране. Это что еще за странные заявления?! А рассуждения отечественных политизированных дилетантов о том, что рядом с Хиддинком и поставить некого, на мой взгляд, просто лживы. Это оскорбительно для державы, давшей миру множество высококлассных тренеров.

— Вы считаете приглашение Хиддинка ошибкой?

— Отнюдь. У него был опыт работы со сборными Южной Кореи, Австралии. В принципе правильно его позвали. И результат голландец дал неплохой на чемпионате Европы-2008. Полезный опыт стоит перенимать, чему-то учиться нам у зарубежных коллег совсем не грех. Я только против слепой хиддинкомании, почти поголовно поразившей футбольную Россию.

Поймите, если не будем готовить своих, доморощенных, специалистов, то в футболе, как и во всей отечественной экономике, слишком очевидно проявится импортная зависимость. Ничего хорошего. Вообще, полагаю, наши действующие тренеры, особенно еще советской школы, например, Гаджиев, Семин, другие, могут дать фору некоторым иностранным коллегам. По части методики, современного понимания игры.

— Поговорим теперь о внутреннем чемпионате, здесь хватает проблем. Как, по-вашему, избежать ситуаций, при которых та же «Томь», а не исключено, что вслед за ней появится и ряд других команд, не жили бы за чертой бедности, фактически побираясь в приемных высокопоставленных чиновников? Это ведь нонсенс.

— Моей управленческой командой уже разработаны положения специальной антикризисной программы. Все просто. К примеру, верхняя граница бюджета клубов, финансируемых по большей части госкомпаниями, не должна превышать 40 — 50 миллионов евро в год. А то действительно, кроме Томска будем иметь еще несколько, мягко говоря, неблагополучных клубов, еле-еле сводящих концы с концами. Сколько можно униженно бегать по приемным, вымаливая средства на существование?!

Определить базовый минимум жизни футбольных клубов в нынешнем непростом положении элементарно. Садимся и считаем. Готовились к сезону за рубежом? Ничего, поедете теперь в Сочи. Летали дорогими «Боингами»? Отправитесь на «Яках». Жили в отелях «пять звезд»? Четырьмя звездочками обойдетесь. Платили игрокам высоченную зарплату? Меньше платите. И так далее. Этот минимум должны обеспечить компании, финансирующие команды.

Есть и другой вариант. По примеру Союза кинематографистов создадим свой фонд. Возглавлять его будут как раз высокие государственные мужи. Они не станут лоббировать интересы своих любимых клубов, друзей, знакомых. А с помощью специалистов футбола объективно определят приоритетные направления в работе, финансовые расходы в том числе.

— И где здесь, по-вашему, гарантии объективности? Все равно могут быть свои «подводные течения», мало чем оправданные траты.

— Главная гарантия, на мой взгляд, в полной гласности обсуждения и принятии решений. Практически все вещи можно и нужно доводить до сведения прессы, через нее — до широкой общественности. Если потребуется, те же репортеры нас поправят. И тогда Российский футбольный союз будет полностью соответствовать статусу общественной организации, а не как раньше — авторитарной воинской части имени Виталия Мутко.

Не стоит заблуждаться: спонсорская помощь бизнеса футболу весьма незначительна. Вот почему именно государство должно обеспечить базовый минимум существования команд — не только Премьер-лиги, но и других дивизионов. И поддержка эта не может зависеть от чьих-то прихотей, ее параметры четко определяются в ходе переговоров РФС и представителей государственных институтов.

— Однако очевидная несправедливость в уровне возможностей, прежде всего финансовых, была, есть и, видимо, останется. Возможно ли тут несколько «стереть» границу, предоставив, таким образом, шанс малым клубам?

— Разумеется, я против уравниловки, но коэффициент расслоения в футболе должен иметь свои пределы. Здесь примером может служить как раз американская НБА, где установили жесткое ограничение в потолке клубных расходов. Замечу, это позволяет сохранять игровую интригу почти в каждом поединке ассоциации. Почему нам не пойти по тому же пути? Метод, согласитесь, универсальный.

Я уже говорил, что годовой бюджет любого нашего футбольного клуба не должен превышать 40 — 50 миллионов евро. Выше этого потолка — форменный разврат. В ситуации, когда 20 процентов населения страны пребывает за чертой бедности, не можем и не должны мы обеспечивать футболу «золотой поток». Как в случае с питерским «Зенитом», которому спонсор выделяет по 70 — 80 миллионов евро на сезон. Пора прекращать, господа, подобное дикое спонсорство! Получается, одни купаются в роскоши, другие — их, к слову, большинство — влачат почти жалкое существование.

Вот и должен каждый клуб получить от РФС и компании, его опекающей, тот базовый минимум на развитие и выступление в чемпионате. Иначе путь тупиковый, по сути, в никуда.

— Алишер, поговорим откровенно: как, по-вашему, противостоять тем же «договорнякам», навести порядок, хотя бы относительный, в судействе? Ведь скандалов в российском чемпионате просто тьма.

— РФС вправе приостановить на время свою деятельность, если имеются даже малейшие признаки нечестной игры. И обратиться за помощью в правоохранительные органы, чтобы там попытались расследовать махинации. Ну, сколько действительно можно терпеть проделки околофутбольных «жучков»?! Пока Мутко и руководимый им РФС — теперь можно говорить в прошедшем времени — отделывались пустыми, ни к чему не обязывающими заявлениями.

Я давно размышляю над глубинными причинами тотальной коррупции в нашем футболе. И пришел к выводу: все эти «договорняки», продажное судейство возможны только при неизменной криминальной цепочке отношений в коридорах самой футбольной власти.

Посмотрите: прежние руководители РФС в своих предвыборных обещаниях постоянно твердили о сотрудничестве с правоохранителями. Мол, доказательством криминала должны быть как расследования, так и судебные приговоры. А раз ничего этого нет, значит, и доказательств как бы не существует. И потому футбольные, чуть не сказал околофутбольные, управленцы отделываются пустыми фразами. Налицо их несостоятельность — человеческая, профессиональная.

— Простите, но кто, на ваш взгляд, криминальные делишки прокручивает по ходу футбольного чемпионата? «Работает» с теми же судьями, игроками, тренерами команд-соперников?

— По-моему, менеджмент российских клубов — вице-президенты, генеральные директора, их заместители, администраторы... Но они не главные фигуранты — так, исполнители. Заказчиками футбольного беспредела как раз являются владельцы команд, они дают деньги, в том числе на подкуп судей, игроков, тренеров из стана конкурентов.

А владеют, например, ведущими командами представители крупных госкомпаний. Вот, видимо, и не хотят сотрудники МВД, ФСБ, других ведомств ссориться с футбольными боссами. Где, спрашивается, «прослушки» ставить? В начальственных кабинетах Газпрома, РЖД, ЛУКОЙЛа? Хотя в том числе и там требуется их установка, чтобы вести оперативно-разыскную работу. Но, вероятно, правоохранителям пока недосуг.

— Получается, сами сотрудники силовых структур аморфны, безынициативны. Какой же смысл тогда обращаться к ним за помощью тому же руководству Российского футбольного союза? Замкнутый круг получается.

— Да, дилетанты всех мастей завели наш футбол в тупик. Здесь необходима не только спортивная, но и политическая воля. Ведь не кто иной, как президент страны формально дал отмашку для борьбы с коррупцией во всех областях жизни. Футбол разве исключение из правил? Пока, прямо скажем, не очень настойчивое пожелание главы государства футбольным начальством игнорировалось. Хотя вмешательство сил правопорядка давно назрело.

Никак мы не осознаем: эту на первый взгляд неблагодарную, но очень важную черновую работу за нас может выполнить не кто иной, как... Европейский союз футбольных ассоциаций. УЕФА во главе с Мишелем Платини затеял нынче беспрецедентную акцию по расследованию «договорных» матчей во многих странах Старого Света. Под подозрением уже десятки «странных» встреч, есть арестованные, проводятся выемки документов из клубных офисов.

В черные списки УЕФА попал и ряд матчей российского первенства, в частности, скандально нашумевший между «Тереком» и «Крыльями Советов». А РФС ничего внятного по данному поводу не разъяснил, отделался непонятно чем, вновь явив свою ярко выраженную творческую импотенцию.

Наша неповоротливость, нежелание навести порядок в собственном доме чреваты санкциями со стороны УЕФА, — вплоть до дисквалификации клубов и сборной на международной арене. А это основательно подорвет имидж не только российского футбола, но и страны в целом.

— Наверное, справедливо, что футболисты, воспитанные в атмосфере купли-продажи матчей во внутреннем чемпионате, потерпели фиаско в отборочном цикле мирового первенства. Элементарно не хватило воли, характера. И о феномене Хиддинка, как о палочке-выручалочке, безоглядном везунчике, говорить сейчас, видимо, неуместно...

— Из нас пытаются сделать, если уже не сделали, идиотов-хиддинкоманов! В российской прессе часто без всякого анализа утверждали, что без голландца нам прямо-таки не обойтись.

Вот в чем Хиддинк точно превосходит своих российских визави, так это в умении пиарить себя в прессе, — уж очень умело он с ней заигрывает. Держится раскованно, почти неизменно шутит, острит. А наши тренеры на его фоне несколько мрачноваты, скованны. Я ничуть не утрирую, но если только за умение общаться с журналистами тренеру платить по контракту 10 миллионов евро, то это, простите, ни в какие ворота не лезет.

И что это за договор с Российским футбольным союзом, согласно которому голландский тренер работал у нас всего 60 дней в году? Курам на смех.

Почему его пребывание в России сводилось лишь к посещению московских матчей внутреннего чемпионата и проживанию в фешенебельных столичных отелях? Он совсем не общался с тренерами наших клубов, не было никакого обмена информацией, не заглядывал голландец и на занятия юношеских сборных, молодежной команды.

Мне довелось в свое время поговорить с руководством южнокорейской федерации футбола, с которой, как вы помните, у Хиддинка тоже был контракт. Так вот, в Азии специалист из страны тюльпанов «пахал» 260 дней в году — чувствуете разницу? «Мы сами работали и его заставляли», — без обиняков заявили мне корейцы.

Уже новый состав исполкома РФС будет решать, оставлять Хиддинка у руля сборной или нет. В случае досрочного ухода этого специалиста возникает вопрос: кто заплатит ему неустойку? Ведь это весьма приличная сумма. А пока слышим от агента тренера: мол, «великий» наставник может остаться в России, если поймет и оценит, по какому пути развивается у нас футбол. Это что еще за условия? Для великой державы, по-моему, унизительно, что мысли Хиддинка озвучивает какой-то агент.

— В самом деле, а как нашему футболу развиваться? Что его ждет и какие меры надо предпринять для его прогресса?

— Я многие вопросы и проблемы, кстати, неоднократно обсуждал с Геннадием Зюгановым, он ведь неравнодушный к футболу человек, понимает социальную значимость популярной в народе игры. И мы неизменно сходились во мнении: необходимо создавать и пестовать систему региональных центров, восстанавливать кафедры футбола в спортивных вузах, обучать преподавателей. Между прочим, в нашем проекте, подкрепленном в том числе финансово, значится строительство 50 региональных и 9 межрегиональных центров футбола.

— Какую пользу, на ваш взгляд, может принести это новшество российской глубинке?

— Там мальчишки пройдут всю цепочку подготовки — от детского клуба до команды мастеров. И смогут поиграть за тамошнюю футбольную дружину. Сейчас ведь диким образом поступают. Появилась в глубинке юная «звездочка» — тут же за ней мчатся гонцы из столицы. Договариваются с родителями, платят им какие-то «левые» деньги, и все — прощай, надежда орловской или рязанской губернии. Так в цивилизованном мире не делают. В нашей программе как раз предусмотрено поэтапное воспитание юных талантов, достойная компенсация за их подготовку тамошним тренерам.

Если государство грамотно, с умом вложит средства в эти центры, то получим не одного Аршавина или Дзагоева, а сотни российских звезд! Иначе не избавимся от импортной зависимости. Ну сколько можно везти в Россию серых — в прямом и переносном смысле — иностранных игрочков?! Пора своих, доморощенных, мастеров целенаправленно готовить, а не только сливки из российской глубинки снимать, затыкая ими, и то лишь на время, прорехи.

Вот так все гладко на бумаге у Алишера Аминова получается. Еще бы упоминавшийся Тайвань-чик деньги свои вложил — футбол бы российский просто расцвел. И вообще «братки» всегда ведь неравнодушны к футболу были. С их да божьей помощью, плюс усилиями примкнувшего к движению «мецената и альтруиста» Аминова... Но не сбылось.

По-моему, небезынтересны в этом плане суждения одного из апологетов программы Аминова — умудренного опытом Владимира Радионова. Известный «демократ» футбольного движения на сей раз именно о демократии со мной говорил.

Помню, как распределялись журналистские аккредитации на чемпионат мира 1998 года. Происходило это тогда еще в здании Олимпийского комитета на Лужнецкой набережной, где в том числе располагался и Российский футбольный союз. А позвал меня на сие таинство, не поверите, сам Владимир Перетурин, подвизавшийся в РФС в должности главы комитета по связям с общественностью, проще говоря, пресс-атташе. Я, можно сказать, напросился на мероприятие, позвонил Владимиру Ивановичу домой и сказал примерно следующее: мол, как-то келейно все это делается, хотелось бы взглянуть, послушать, оценить. Перетурин не смог отказать. «Приезжайте», — молвил он.

Да, в отличие от всего цивилизованного мира, журналистские аккредитации на крупнейшие форумы — чемпионаты Европы, мира у нас распределяли чиновники, по сути, Колосков (не забыли, кто это? Бывший президент РФС. — AM.) и его правая рука, как раз Радионов. Хотя в нормальных странах этим занимаются сами журналистские организации. Естественно, функционеры прежде всего «продвигали» своих, лояльных к ним репортеров, я в эту категорию никогда не входил. Более того, постоянно находился и нахожусь в оппозиции.

И вот заблаговременно вхожу в зал коллегии ОКР, где должна состояться процедура распределения заветных аккредитаций на чемпионат мира-1998. Многие члены комитета по связям с общественностью, который возглавлял упоминавшийся Перетурин, с некоторой опаской и даже неприязнью посматривали в мою сторону. Я расположился в одиночестве и вроде не должен был никому мешать. Чуть позже остальных входит в зал «демократ» Радионов, он несколько нервно отреагировал на мое присутствие. Дескать, что делает здесь этот тип? Раздача аккредитаций, по словам Владимира Вениаминовича, — дело тонкое, негоже присутствовать чужим людям. Даже голосование устроили: оставаться мне в зале или уйти. Подавляющим большинством голосов решили, что Матвееву не место «под солнцем РФС», и я вынужден был удалиться. Забавная и грустная история одновременно. Путь на мировое первенство во Францию мне, конечно, был заказан, хотя на тот момент представлял солидную газету «Труд».

Возвращаясь непосредственно к проблемам футбола, замечу, что тогдашнее ведомство Колоскова и Радионова всегда оказывало беспрецедентное давление на представителей региональных федераций в преддверии очередных выборов главы РФС. Звонили, убеждали, грозили санкциями в случае «неверного» выбора. И, как правило, «послушные» чиновники помельче рангом беспрекословно выполняли указания своих московских начальников.

Теперь — широко анонсированная беседа с Радионовым. Я уже, собственно, как бы заранее ее прокомментировал, так что умолчу. Сами сделаете, без лишней помощи, необходимые для себя выводы.

— Вы, Владимир Вениаминович, присутствовали на предыдущем избрании главы РФС. Как бы охарактеризовали атмосферу в зале, насколько демократично прошли те выборы?

— Скажу откровенно: все, что произошло в 2005-м, практически «убило» демократическую общественную организацию под названием «РФС». Футбольных людей попросту лишили выбора. Решение-то принималось на самом верху, администрацией президента страны. На места, в регионы, адресовались — негласно, конечно, — соответствующие указания. Тех, кто должен был приехать в столицу на «выборы», жестко и строго инструктировали, как и за кого голосовать. Тогдашние делегаты говорят об этом сейчас открыто, не таясь, можете с кем-то из них пообщаться, они готовы рассказать немало любопытного...

И, собственно, выборов как таковых не было. Да, назначение состоялось. Причем разыграли этакий спектакль с элементами демократии. В качестве хоть какой-то «альтернативы» выставил свою кандидатуру вице-президент ярославского «Шинника» Жуков. И, едва ли не прослезившись на глазах почтенной публики, снялся с выборов в пользу «великого и незаменимого» Мутко. Вот так все было.

Но, видите, Бог дал, он же и забрал. Теперь Мутко отправили в отставку. Кстати, изначально решение наверху принималось именно в отношении футбола. Затем высокопоставленные государственные чиновники дружно потянулись со своих постов в других спортивных федерациях. Видимо, из некоей солидарности, как бы сохранив лицо Мутко. Все-таки теперь министр.

— А могут ли иметь место, скажем так, «грязные технологии» до и во время очередной процедуры выборов? Ведь почти наверняка аналогичные запрещенные приемы используются и нынче. По нашей информации, в «процесс» вовлечены даже губернаторы, казалось, имеющие весьма опосредованное к футболу отношение, во всяком случае, к выборной кампании. Предпринимаются все мыслимые и даже немыслимые усилия для «гладкого» избрания на пост президента РФС очередного питерского выдвиженцы Сергея Фурсенко...

— Не могу утверждать однозначно, что такая «работа» ведется. Но, как говорится, «дорожка проторена», по аналогии с событиями пятилетней давности. Поэтому весьма высока вероятность того, что одному из кандидатов значительно облегчат процедуру избрания на высокий пост.

Но, господа, когда нас лишают самого права выбора, утрачивается смысл общественной организации, каковой является тот же РФС. Люди в подобных условиях прекращают работать, так как не имеют возможности обсуждать проблемы, остро дискутировать по разным вопросам, вместе принимать решения. К великому сожалению, футбольному люду давно дали понять: хоть вы и представляете собой общественную организацию, однако над вами есть еще государственные институты.

— Простите, но пора избавляться от диктатуры кремлевских управленцев, которые, по сути, навязывают футбольным специалистам свои дилетантские, неудобоваримые условия. Почему, на ваш взгляд, ФИФА промолчала в случае крайне недемократического избрания Мутко? Сейчас, если потребуется, руководство Международной федерации футбола может хоть как-то повлиять на ситуацию?

— Общеизвестно, что для ФИФА вмешательство государства, его политических структур в дела футбольные сродни красной тряпке для быка. Такое вообще непозволительно!

Увы, к событиям почти пятилетней давности в Международной федерации футбола отнеслись весьма индифферентно. Видимо, еще и потому, что прежнему президенту РФС Вячеславу Колоскову удалось убедить руководство мирового футбола в том, что все в России якобы идет нормально, он покидает свой пост добровольно, и так далее. Там, наверное, поверили.

Сегодня в ФИФА кто-то должен сказать свое веское слово в случае откровенно недемократических выборов, о возможном прямом диктате представителей российской власти. Мы и сами не сидим сложа руки, пытаемся делать так, чтобы борьба шла не между отделениями и группами, предположим, Газпрома, а между программами истинно футбольных людей России. Вот чья программа, по мнению выборщиков, окажется лучше, солиднее, интереснее, тот и должен занять кресло президента РФС. И не стоит давить на выборщиков со стороны, нарушать подобным образом закон.

Еще раз напомню не в меру ретивым сторонникам одного из кандидатов: РФС призван работать в рамках закона об общественных объединениях, это, к слову, наш федеральный закон. В нем четко прописан запрет на вмешательство госструктур в деятельность общественных организаций.

— После своего, практически вынужденного, ухода Мутко спешно возглавил так называемый попечительский совет РФС. Этот шаг можно чем-то объяснить, кроме как желанием самого Виталия Леонтьевича продолжать «держать руку на пульсе»?

— В уставе РФС вообще не предусмотрено создание каких-либо попечительских или наблюдательных советов. И не могло быть предусмотрено, так как в тексте федерального закона тоже не говорится о всякого рода «надстройках». Сама работа, тем паче решения данных советов — не имеют никакой юридической силы. Все это смахивает на судорожную попытку Мутко по-прежнему цепляться за футбол, не отпускать его.

Упомянутый попечительский совет как бы витает «над РФС». Понятно зачем: чтобы, естественно, контролировать, разруливать финансовые потоки. Ну, тогда, по логике, и устав футбольного союза, и положения федерального закона надо менять под питерских чиновников...

Меня даже куда больше волнует апатичная, безразличная позиция подавляющего большинства членов исполкома РФС. Раньше хотя бы президент Профессиональной футбольной лиги Николай Толстых весьма активно держался, отстаивал, если требовалось, свое мнение во время заседаний. Нынче и он сник, увял, отмалчивается. Симптом почти безнадежной болезни в жизни организации.

То есть исполком, от решений которого подчас зависит само развитие игры в стране, наводнили излишне послушные, безынициативные люди, толку от них нынче никакого. А ведь в подобном органе футбольной власти должны быть представлены все звенья игры — сотрудники профессиональных лиг, региональных федераций, судейского комитета и т.д. Но мнением этих специалистов никто не интересуется, с ними не работают, по сути, нет обратной связи. Доминировал только один человек — предыдущий руководитель РФС. Налицо все признаки разложения как исполкома, так и футбольного союза в целом.

— Любопытно, как бы вы оценили уровень притязаний некоторых претендентов на кресло президента РФС? Что это за люди, могут ли они принести пользу нашему футболу? Например, что представляет собой господин Фурсенко?

— Я, можно сказать, всю жизнь проработал в футболе, достаточно хорошо знаю людей, но о деловых качествах того же Фурсенко ничего не могу сказать. Известно лишь, что он непродолжительное время был президентом «Зенита», словом, газпромовская фигура. С ним я, представьте, ни разу не общался даже в бытность генеральным секретарем РФС, так как Фурсенко ни на одном заседании союза не появился.

Немножко знаком с другим потенциальным соискателем президентского кресла в РФС, Сергеем Капковым, возглавляющим Национальную академию футбола, которая существует на деньги Романа Абрамовича. Определяли вместе с Капковым направления в развитии футбола, планировали строительство полей, методические наработки шлифовали...

Как и где Капков познакомился с Абрамовичем, неведомо. Все остальное — производное. По принципу «барин в Париже, приказчик — в имении». Хотелось бы на минуточку взглянуть, как удалось бы строить те же поля без денег Абрамовича. Так что не стоит безоглядно ставить это Капкову в заслугу. А более и сказать здесь нечего.

Больше трех лет общаюсь с Алишером Аминовым. В специально созданном комитете РФС развернулась кипучая работа по реализации программ развития популярной игры. Мне предложили войти в состав группы, которая принялась изучать состояние дел в отечественном футболе, в том числе с учетом опыта зарубежных федераций.

Знаете, нередко бывает: создали нечто и спустя какое-то время забывают о начинании. Ничего подобного! Скепсис мой мгновенно улетучился. Состав серьезнейший — от представителей столичной власти до региональных чиновников, сотрудников спортивных ведомств. Собирались ни много ни мало в здании администрации президента страны.

И вот как раз своеобразным «локомотивом» нашего движения стал Алишер Аминов. Подобные люди просто необходимы в любом коллективе, без них жизнь может замереть, даже, казалось, в самом перспективном деле. Алишер своими идеями заразил всех, и на свет появились вполне реальные вещи. Мы вознамерились возвести и обустроить общенациональный центр футбола в подмосковном Звенигороде, по аналогии с ним региональные и межрегиональные комплексы. Концептуальные разработки и уже сами проекты подкрепили технико-экономическим, финансовым обеспечением. Словом, это не пустые прожекты, этакие «маниловские мостики через речку», а реальный семимильный шаг вперед в развитии футбола.

— Нельзя ли конкретнее? Футбольным людям, думаю, было бы интересно узнать подробности.

— Пожалуйста. В программе Аминова общенациональный центр в Звенигороде, например, стал бы не только местом подготовки главной сборной. Там могли бы тренироваться еще все юношеские и молодежные команды. С блистательным медико-восстановительным комплексом, буквально напичканным последними научными разработками.

Ну, ведь это позор, когда наши юноши и «молодежка» скитаются по «темным углам» в поисках приемлемых условий подготовки. И, согласитесь, наставникам главной национальной команды было бы сподручнее: заглянули на соседнее футбольное поле и оценили бы, как пестуется ближайшая смена звездам. Удобно ведь, правда?!

Дальше, параллельно, делаем то же самое в регионах. Там почти везде есть клубы, вокруг которых можно и нужно объединить свои усилия, то есть иметь региональный центр. Зачем той или иной команде бегать по всей стране в поисках непонятно чего, когда у себя можно иметь подходящие условия для воспитания способных ребят, да и девчат тоже. Серьезные обоснования имеются у нас под каждым проектом, они тщательно продуманы и прописаны.

Огромная, пока трудноразрешимая проблема с детско-юношескими спортивными школами. Ведь почти 65 процентов ДЮСШ находятся нынче под крышей Минобразования. У них свои тарифные сетки, предусматривающие мизерную оплату труда тренеров, почти полное отсутствие методик и так далее. Система центров футбола позволяет решить и эту очень важную проблему — без необходимой подпитки снизу, из детского футбола, невозможно процветание и большой игры, главной сборной в том числе.

— У нас, куда ни посмотришь, сплошные проблемы. С подготовкой тренеров тоже, не так ли?

— Об этом надо уже не просто рассуждать, — кричать во всеуслышание. Прежде всего о профанации футбольного образования. Здесь вообще отсутствует серьезный подход. Проще говоря, сейчас у нас никак не готовят тренеров, понимаете?! Кто должен их готовить? Вопрос остается открытым.

И мы с Аминовым осознали: в РФС необходимо создать такую управляемую структуру, куда можно в любой момент приехать и посмотреть, как идет работа — с теми же футбольными тренерами.

Опять же идея центров здесь вполне уместна, она решает многие проблемы, снимает накопившиеся вопросы.

Нынче что происходит? Откровенно говоря, в каждом хуторе своя метода подготовки. В Тамбове, как известно, есть известная футбольная школа, выпустившая в свое время Юрия Жиркова. С передовыми методиками тамошним специалистам никто не помогает, сами все выдумывают, работают, как говорится, на глазок. Или, скажем, школа Жени Смертина в Барнауле. Условия, к слову, весьма неплохие. Но тренер — ключик ко всем успехам, их-то, наставников, почти нет. Вот почему во всем мире особо чтят даже не тех специалистов, которые добились выдающихся успехов на внутренней и международной аренах, а подвижников. Таких, как, например, Валерий Лобановский, Ринус Михелс, — они двигали футбол своими идеями, даже образом жизни.

Можно, конечно, податься в Российский госуниверситет физической культуры, на кафедру футбола. Там зачисляют в студенты молодых, действующих футболистов. Затем, после зачисления, они появляются в стенах вуза... лет так через пять, аккурат к окончанию срока учебы. Все эти годы им исправно заполняют студенческие зачетки. Так на свет появляются «свежеиспеченные специалисты». Примерно то же самое наблюдается при получении категории PRO... Скажем, нигде не учившийся Карпин работает не хуже, если не лучше, многих своих коллег по большому футболу. Но знаний-то спартаковскому тренеру все равно недостает, наверняка и сам Валерий это понимает, не может не понимать нормальный, неглупый человек.

Поэтому с профанацией пора заканчивать и не делать вида, что у нас идет полноценное обучение.

— Весьма мрачная, но вполне реальная картина получается. Оптимист же Мутко, покидая свой пост, заявлял на страницах СМИ и ТВ, что после него придет-де счастливчик. Мол, так все замечательно складывается, дальше некуда. Дескать, он, Мутко, и его команда принесли отечественному футболу неоценимую пользу...

— Ну да, его сменщику, если говорить в унисон с Виталием Леонтьевичем, остается разве что фимиам курить, на лаврах почивать. Предположим, Фурсенко, вероятно, последователь и ученик Мутко, придет работать в РФС с подобным настроением, — ничего не добьется. У него и программы-то действий никакой нет, с чего тут успехам взяться? На голом и пустом месте ничего никогда не бывает, если всерьез не трудиться.

А проблемы кричащие, как я уже говорил, преследуют нас на каждом шагу. И это отнюдь не преувеличение. Вот как, извините, будет разрулена ситуация со сборной? Пока совершенно непонятно.

В феврале можно было уже пару товарищеских встреч провести в преддверии осеннего отборочного цикла к чемпионату Европы. Но какие там матчи? Мы абсолютно не готовы в организационном, психологическом плане.

— Что ж, думаю, Мутко и Хиддинку стоит сказать за это персональное «спасибо». Во внутреннем, российском, чемпионате проблем тоже выше крыши. Например, вилка в финансировании клубов просто огромная, пожалуй, такого нет ни в одной нормальной стране. Сейчас вот горячие головы додумались до умопомрачительной идеи, — возможно, будут проводить чемпионат по системе «осень — весна». Как бы вы прокомментировали «новации»?

— Да я уже давным-давно знаю все «за» и «против» упомянутой вами системы проведения соревнований. Что, спрашивается, изменилось за эти годы? Понастроили массу зимних стадионов, годных для футбола? Не в курсе я подобной информации. А, наверное, здесь тонкий расчет на глобальное потепление, как вы думаете? В общем, без налета изрядной доли иронии говорить об этом не приходится. Еще надо не забыть, что при переходе на «осень — весна» придется синхронизировать и аналогичные турниры во всех дивизионах нашего футбола, ведь это касается не только команд Премьер-лиги. Но в период безвластья людей буквально переполняет чувство самодовольства, они, видимо, не в состоянии принимать разумные решения.

Теперь о диком спонсорстве, так я величаю помощь государственных компаний некоторым ведущим российским клубам. Видимо, совсем скоро они будут соревноваться с командами-призраками типа «Томи», Нальчика и другими, не очень богатыми, мягко говоря, соперниками. Впрочем, игроки Томска, по-моему, не стоят тех денег, что им платят. Как, впрочем, и футболисты «Зенита». То есть цена и в том, и другом случаях не соответствует качеству.

Увы, мы снова проходим кривой путь развития, только нынче в футболе. К примеру, клубы английской Премьер-лиги пополняют свою кассу солидной выручкой от битком забитых трибун футбольных арен. Еще у них контракты с телевидением, доход от рекламы, спонсорские отчисления и так далее. Словом, британские команды, и не только, кстати, они, живут на то, что зарабатывают. Наши же футбольные коллективы живут на то, чего не зарабатывают, получая в некоторых случаях совершенно неоправданно щедрую помощь от госкомпаний. Вот принципиальная разница.

Видите ли, я иногда общаюсь с людьми из финансового департамента Газпрома. Через их столичный офис как раз проходят средства, предна-

значенные «Зениту». И даже специалисты газпромовского ведомства не всегда понимают предназначения тех или иных переводов, их смысла, цели. А суммы огромные. В общем, в «Зените», видимо, как и в Газпроме, живут, не особо считая деньги. Остается лишь призвать к благоразумию некоторых деятелей газового комплекса.